Vedenie súťaže LPD pritvrdilo novými pravidlami, a tak sme sa do LPD s Honzíkom prihlásili. Ako je to možné, keď sme písali, že nebudeme súťažiť? Prihlásení sme síce boli, ale v súťaži ste nás pravdepodobne vôbec nepočuli. Urobili sme len spojenie medzi lokátormi v našej obci, a to bolo celé. Prečo sme mali potrebu to urobiť??? Chceli sme/chceme prudiť??? Nie!!! Tento krok sme urobili z dôvodu, ku ktorému nás donútili propozície. Keby sme mali k súťaži pripomienky, sťažnosti a pod., tak je nám to ako nesúťažiacim k ničomu. Po novom sťažnosti môžu podávať len závodníci/kontrolky a kontrolóri poverení organizátorom (viď. bod 8) V tomto bode je ešte uvedené, že sťažnosti sa prijímajú do termínu príjmu denníkov. Čo však ak bude mať súťažiaci oprávnenú sťažnosť napr. na vyhodnotenie výsledkov?
Ďalšou novinkou propozícií bolo zakázanie vystavovať volačky a kóty a porušenie bude penalizované stiahnutím 1000 bodov. Som zvedavá, ako sa organizátor s týmto popasuje a kde všade bude volačky a informácie dohľadávať... Alebo čaká len na ich nahlásenie, nabonzovanie? Niektoré asi dohľadá ľahko, niektoré ak to neurobil, tak už nedohľadá, ale dohľadá všetky? A čo ak sa po vyhlásení ozve niekto s dôkazom, že niekto porušil pravidlá a neboli mu body stiahnuté? Veď sa predsa nikde nepíše, že máme povinnosť to hlásiť, ak sme to niekde zaregistrovali... Za dodržovanie pravidiel a penalizáciu nesie zodpovednosť organizátor. Žiadne informácie o prebehnutých pochybeniach nie sú organizátorom zverejnené, tak ako máme vedieť, či o porušení pravidiel vie, alebo nevie? Bude zverejnený nejaký zoznam súťažiacich, ktorí budú penalizovaní?
Druhou vecou k tomuto bodu je - čo je prokázané vystavenie volačky. Napísaná presná volačka a kóta, to je asi jasné. Ale v tomto bode správne podotkol i Žán, že by to malo byť presnejšie definované. Čo keby som počas závodu zverejnila CL-93 bude vysielať v JO70AL? Nie je to ani volačka, ani kóta, a aj tak bude jasné, že ide o volačku Mirka Stankovany Sulejovice a kótu Sulejovice. A čo taká vystavená fotka operátorov s popisom kóty? Alebo vystavená fotka operátora na kóte, na ktorej sú znaky, ktoré názov kóty 100% prezradia? Je toto brané ako prokázané vystavenie volačky? U členov klubu je z fotiek dokonca jasné o koho ide, a tak aj o súťažný volací znak v LPD...
Volačka a kóta sa nesmie vystavovať pred a počas závodu. A čo také vystavené články po závode do termínu odovzdania denníkov? Informácie v článkoch môžu predsa tiež napomôcť správnym zápisom v denníkoch, nie?
Okrem zákazu volačiek a kót je zakázané i vystavovanie denníkov do vyhlásenia výsledkov. Trochu nerozumiem, prečo je tam nevystavenie až do vyhlásenia výsledkov. Nestačilo by do termínu odovzdania denníkov? Veď následne sú denníky spracovávané organizátorom, súťažiaci na ne vplyv nemajú, a tak len môžu odhadovať, ako to dopadne. A ak by niekto vystavil denník napr. 15.8.2021, tak už ani nemôže napísať sťažnosť na porušenie propozícií, pretože sťažnosti sa podávajú do 2.8.2021.
Hmm a ako je to teda s penalizáciou, sťahovaním bodov? Bude to robiť program, alebo sa to bude odčítavať ručne? Ak to bude robiť program, je uspôsobený príp. i na záporné bodové hodnoty súťažiacich?
Neviem, kto je autorom týchto zmien v propozíciách, ale neprídu mi úplne v poriadku a riaditeľ súťaže si s nimi vyrobil akurát ďalšiu prácu. Najprv tieto zmeny nevyzerali až tak pochybne, no po prvých porušeniach pravidiel ešte pred závodom sa otvárali ďalšie a ďalšie otázky. Neprudím, no situáciu v klube doma sledujeme a vzhľadom k nejasnostiam, nezrovnalostiam máme občas otázky/pripomienky a pod.
Za exp. Pohádka
Honza Sulejovice CL-50
Mirka Stankovany Sulejovice CL-93
CBDX
Komentáře
Dva dny před závodem vznikla situace, kdy z pracovních důvodů nemohla stanice obsadit Klínovec. Telefonicky jsme to probrali a vyhodnotili, že pro soutěž je Klínovec strategicky důležitější než Churáňov. Proto jsem jel na Klínovec. Mně bylo jedno jestli jedu 120 km sem nebo tam.
Bohužel jsme tuto informaci nepřenesli na web do Přehledu přihlášených.
V průběhu závodu jsem se snažil tuto situaci vysvětlit na základě několika dotazů.
https://cbdx.cz/upload/home/cl93/lpd_2021_prtsc.pdf
Zákaz zverejnenia denníkov by podľa mňa stačil do doby odovzdania denníkov do SPL (mom. 7.8.2021), keďže slováci môžu ísť ligu a LPD súčasne, ak sa nemýlim. Keby niekto vystavil však za terajších podmienok denník v deň vyhlásenia, niekoľko min. pred vyhlásením, porušil by propozície a všetko by sa malo zas prepočítavať a meniť...a do vyhlásenia by sa to asi nestihlo.
Termín na podávanie sťažností potom prispôsobiť termínom na odoslanie denníkov.
Zaslanie sťažnosti písemne – mail/sms/dopis/vystavenie na webe/v telegrame? Asi by chcelo učesať na napr. písomne na adresu, alebo mailom, scan príloha.
Není v silách pořadatele sledovat všemožné diskuse jestli tam někdo něco nenavrhuje nebo neporušuje a jinak aktivně porušení pravidel vyhledávat. Vše musí mít nějaký řád! Takže pokud o takovém porušení víš, tak je to v zájmu Tvém, klubu i soutěže upozornit na to ředitele. – Ak dohľad na dodržovaním propozícií nie je v silách pořadatele, tak si tam také body nemal dať.
K čl. 3 odst d):
- podstatné je slovíčko "prokázané"
- aktuálně zveřejněné znění je již po editaci, aby se na to do příštího roku nezapomnělo - "vystavení soutěžního volacího znaku, soutěžního QTH a soutěžního lokátoru před nebo během závodu". Domníváme se že tento podnět byl správný a konstruktivní.
Zveřejnění avíza portejblu - Fousáč Plzeň, Klínovec JO60LJ - nepovažuji osobně za porušení původního znění propozic. Porušením by bylo - CL-51, Klínovec JO60LJ! – Dovolím si nesúhlasiť. K volačke Fousáč Plzeň, správne Fousáč Vinice Plzeň je jednoduché priradiť CL-51 a máš všetky údaje pre súťažiacich i pre nesúťažiacich. Doplníš čas, reporty a je hotovo.
A čo taká fotografia operátora z kóty, ktorá je dobre poznateľná? Nemusím nič písať a keď sa vyfotím u vysielača na Martinkách, Veľkej Javorine, s rozhľadňou na Klínovci, na Vysokej a pod, tak väčšina bude vedieť, že CL-93 vysiela odtiaľ a odtiaľ...
A čo keď sa vyfotím ako vysielam a na FB označím polohu, že som napr. na Svahovej? Bude to vidieť len okruh mojich priateľov (príp. verejnosť podľa nastavenia profilu), ale svojou fotkou prezradím volačku+volací znak+QTH+lokátor.
Myslím, že toto zverejňovanie/nezverejňovanie „prokázateľných“ informácií je dosť na tenkom ľade a hlavne CLka sú rýchlo odhaliteľné...
Uvádíš zde nějaké datumy,kdy něco registruješ. Registruješ to bez bližší specifikace a bez důkazů. – dôkazy - prtsc samozrejme mám. Zaujímavé, že porušenie nebolo jedno, ani dve a pořadatel nič neeviduje. Ešte zaujímavejšie, že nik nič nevie a pritom napr. Expedícia KRTKO práve vysiela v lokátore JN98NF na 3ch. bolo napísané na CB for All a tesne pod tým sú príspevky od napr. Víťa Krnov, Miloš Veselý, Fousáč, Žába, Venca... zverejnená volačka a z lokátoru jasné QTH. Stačí zadať do listiny prihlásených a tá ťa upozorní, že to bude asi niekto súťažný... Takže kto nechce, ten to nevidí, kto chce, ten vidí a je to špatne...
Navíc do toho mícháš SPL, která nemá s LPD nic společného. – svoju chybu spojenú s SPL som uviedla ako príklad, ako by sa podľa mňa mal závodník ktorejkoľvek súťaže postaviť k svojej chybe...
Pořadatel bohužel nic neregistroval. Pokud jsi věděla, že se jedná o porušení propozic, tak bylo Tvou povinností, jako členky klubu, ředitele informovat. Pořadatelem soutěže je CB klub Česká Lípa, takže pořadatelem je každý jednotlivý člen. Ředitel je "jen" pověřenou osobou. – Dohľad nad dodržiavaním propozícií je v mojom záujme, ale nie je mojou povinnosťou (propozície a ani nič mi to nenariaďuje), aby som niekoho o tom informovala... Ak to požadujete, tak to niekde uveďte.
Opět zdůrazňuji, že není v silách týmu kolem ředitele procházet diskuse a vyhledávat co kdo kde napsal. Pokud Ty na to máš čas a baví Tě to, tak my jistě Tvé podněty uvítáme. – nemám na to čas, nebaví ma to, no začala som to sledovať, pretože sa nik iný neozýval a nepoukázal na to. Na problémy s dodržovaním pravidiel sme upozorňovali už minuloročné LPD a trochu sa to opakuje...
Je ovšem potřeba tyto podněty podávat průběžně a ne až po skončení závodu, 12 hodin před uzávěrkou příjmu deníků a stylem "ředitel a jeho tým nic nedělá".
To je myslím velmi nekorektní. - tak tu opäť napíšem, že ak to nie je vo vašich silách, tak ste si to tam nemali vôbec dávať. A sledovať ste toho moc nemuseli, Stačilo si 1x za deň pustiť scbr.sk, cbpmr.cz, telegram, radio73.sk, FB...
A keď bol na „porušenie“ pravidiel 20.7.2021 kontaktovaný Kaso, boli i ostatní? Volal Marconi napr. i Krtkovi? Buď nie, alebo to súťažiaci nestiahli schválne. Krtko tam napr. visel nad exp. Marco Polo niekoľko dní.
Čas na odovzdanie sťažností som mala do 2.8.2021 12:00. Do tejto doby som odoslala oficiálnu sťažnosť na porušenie pravidiel exp. Radegast, vysielajúcu na CL-45, ktorá pre súťažiacich údávala nesprávny lokátor svojej polohy. Túto sťažnosť som podala z toho dôvodu, že práve tento súťažiaci mal problém s propozíciami i v LPD 2020 ... Sťažnosti na ostatných prehrešilcov som podávať nemala v umýsle, ale zasielam prtsc... Vedeli/čítali/videli ich určite viacerí, no možno len nechceli byť tí, čo ich nabonzujú... neviem...
Raz Žán napísal: ,,Typické řešení cbdx. My nic, to oni.“ Takže klub má zas všetko v poriadku a zlí sú zas len tí, čo kritizujú...
A ono tých nedostatkov bolo od minulého roka trochu viac – napr. medzi vážnejšie patria chyby v denníkoch ligy, chýbajúce denníky vo vyhodnotení EBH, chybné údaje v článkoch... tak sa nečudujte, že po minuloročnom nesprávnom hodnotení LPD, tohtoročnom nesprávnom predbežnom hodnotení EBH a pod.. si to všímame a kontrolujeme viac.
Čo sa týka zrazov a pod., tak roky sme si vždy čas našli, no bohužiaľ teraz pre Covid a rodinnú situáciu to vážne nešlo... Sú bohužiaľ sú aj dôležitejšie veci ako rádioamatérstvo.
Ty jedna Žábo !! Ty nedáš pokoj
Počkej, Venca CL 49 tvrdil že to dělají pro širokou CB veřejnost. Jen pro CL? To se mi nechce věřit...
Chvála Vám , že to co pro CL děláte , děláte s rozumem, protože demokracie je správná věc , jen ne každý ji chápe správně .